За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей

6apcyk

@ivan-ivanov ну раз вы начали про если бы.... А если бы деньги от нефти по 150, скажем, долларов не направлялись, в каком-то, думаю все же достаточно существенном, количестве в развитие государства, то не было бы разницы сколько она стоит

Ivan Ivanov

@6apcyk я не спорю, что часть пошло на развитие, но много пошло и в карманы кооператоров известного кооператива.

а пустующих городов и мертвых деревень хватает. гляньте статистику, сколько исчезло населенных пунктов.

Limon1986

@casio Ну вот я и говорю если никто не мешаает работать, почему бы и нет.

6apcyk

@ivan-ivanov Иван, отвечу вам чуть попозже, опираясь на статистику. Извините, сейчас нужно уйти

Limon1986

@casio Просто некоторые люди не всегда готовы принять очевидное.

casio

Участник @limon1986 написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio Ну вот я и говорю если никто не мешаает работать, почему бы и нет.

ну кто работает те получают ... а те кто прыгает от патриотизма те сидят на бобах

Ivan Ivanov

@casio вот именно, пол-рф сидят на бобах и смотрят парады. правда туалетов у них, но это не беда.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio вот именно, пол-рф сидят на бобах и смотрят парады. правда туалетов у них, но это не беда.

только кто кричит об этом, все туда почему то едут ...

garryncha

@ivan-ivanov Ну зато у них есть ощущение упоротого алкаша с гранатой, которого все вокруг побаиваются и это им дает полные штаны нев..нной гордости за страну .. ))

Ivan Ivanov

@casio ага, прямо все.
@garryncha вот это сравнение наиболее актуально.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio ага, прямо все.
@garryncha вот это сравнение наиболее актуально.

да хватает как бы примеров ...

6apcyk

@ivan-ivanov То что умирают маленькие города и деревни это факт, пускай и грустный где-то, но естественный. Этот процесс называется урбанизацией, и происходит по причине того, что большие скопления людей проще обслуживать с точки зрения логистики, связи, коммуникаций итд. Чем плотнее люди живут тем меньше накладные расходы (транспортные, коммуникационные, временные) на обеспечение этого процесса, и поэтому люди живут "насыщеннее", лучше. Поэтому, как мне кажется, естественным образом люди тянутся в города, там проще, там легче, там больше денег и возможностей.
Если говорить о статистике, то думаю здоровье государства можно неплохо оценить по его демографическим показателям. Сам характер демографических процессов определяется уровнем развития государства (типа в Африке очень много рождается и очень много умирает, а в Японии рождается мало но люди долго живут) и уровнем жизни в нем, потому "здоровье" государства следует оценивать на основе данных о нем же или в сравнении с государствами, сходными по уровню развития, истории, короче близкими исторически/социально.
Специально искал в инете подходяцие графики и нашел их здесь https://burckina-new.livejournal.com/1588854.html. Они в динамике соответствуют википедии.

0_1595886514738_Снимок экрана 2020-07-28 в 00.32.45.png

Итак, я разделил все на периоды:

Нормальна жизнь в СССР, все было ок пока старое руководство не сгнило в своих конфликтах и борьбе за власть. Рождаемость была выше смертности, все было ок. Мои родители очень тепло вспоминают этот период
Начался факап, устроенный амерами и горбачом. Это произошло потому что власть стала слабой и вообще неадекватной, пришел горбач, и возможно движимый позитивными идеями захерячил мощнейшее государство, потому что ему советовали, на него воздействовали. Государство попало под внешнее управление. Вот тут нас и "рвали" как писали ранее.
Дно - тут без комментариев, и так все понятно
Подъем - начался через несколько лет после прихода к власти Вована. Государство с экономической и политической точки зрения восстанавливалось, и люди это чувствовали и размножались, как бы это ни звучало. Люди размножаются тогда, когда либо уверены что завтра сдохнут (как в африке), либо уверены что завтра будет все ок и им будет что жрать и где жить. В других случаях - активно не размножаются. Кстати, когда люди живут сильно хорошо, тоже не размножаются, увеличивается продолжительность жизни и население стареет. Что тоже не есть хорошо на мой взгляд.
Государство довосстанавливалось до такой степени в течение прошлого этапа, что начало проявлять большие геополитические амбиции (ливия, где кстати медведь обосрался, сирия итд) что конкретно не нравилось западу, и запад в свою очередь как мог так и сдерживал эти амбиции. Как раз современными способами войны, за счет цветных революций. Ярко пыхнуло это сначала в Грузии, потом Украина, тлеет и по сей день с странах Балтии. В результате Россия за свои амбиции получила по носу, и получает до сих пор - это санкции в первую очередь, тот же Северный, Южный потоки итд. Т.е. душат как могут экономически. Это все привело к тому что население стало чувствовать себя хуже и рождаться соответственно хуже.

Такая вот статистика. На мой взгляд в России все не так уж и плохо, но она находится под внешним давлением и чем лучше мы будем жить тем сильнее нам хорошо жить будут мешать, потому что наша хорошая жизнь значит большое влияние России на мироустройство, что сильным мира сего совсем не нравится.

Снова же, это моя точка зрения, мое видение, я не претендую на истину в последней инстанции и всегда рад аргументированно дискутировать. В здравых дискуссиях(спорах) рождается истина, в срачах истины не бывает )

Ivan Ivanov

@6apcyk но до 2014 года никто же не мешал жить хорошо, даже закрывали глаза на откровенные авантюры в виде Грузии.

вован лобызался со всеми, кем только можно и не вылазил с этих международных форумов.

но потом он сделал ошибку, посчитав, что ему все можно. и теперь остается два выхода - либо признать и отступить (на это он не пойдет), либо пытаться бодаться с западом (но это бесперспективно, потому что кольцо будет только сжимать).

хотя еще есть вариант - ждать, пока он склеит ласты и тогда уже выстраивать стратегию.

6apcyk

@ivan-ivanov сложно сказать, думаю что допустить, чтобы Украина стала членом нато и потерять крым и черное море - было бы геополитической ошибкой. Думаю война, которая получилась, тоже безусловно геополитическая ошибка. Никто конечно же ничего не признает никогда. В политике вообще признают свои ошибки только когда проигрывают и попадают в ситуацию где не признать становится хуже чем признать.
Мое личное человеческое отношение к событиям в Украине - мне от этого больно. Моя семья родом оттуда, и я сильно переживаю из за того что там происходит. Иногда звонит дядя по скайпу (он крестьянин, живет всю жизнь в селе, у него корова, свиньи, огород еще какой то кусочек маленький поля, он вкалывает от рассвета до заката) вечером с выключенным светом, потому что экономит (( Это грустно.
В одном я убежден, Украину "приготовили" в лучших традициях шеф поваров цветных революций, прямо классика. Можно стоя поаплодировать. Грустно это. Кто бы что не кричал, а центральная и восточная часть Украины с точки зрения крови (ДНК, генофонда) это та же самая центральная-южная часть России, один народ по сути где кровь перемешана\перенамешана. И для Украины как для государства (если считать государство организмом со своим мозгом и интересами) нету более глупой роли с точки зрения своих интересов, как быть врагом России. Это просто глупо, это как жить рядом с океаном и лить в него в огромном количестве отходы и всякое говно, а потом удивляться что из окена то шторм, то рыба тухлая то вода ядовитая. Вместо того чтобы жить на берегу океана в гармонии с ним.
@ivan-ivanov вот кстати интересная гифка, о том как никто не мешал жить до 2014. На ней еще нужно было бы закрасить Украину https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Map_of_NATO_chronological.gif

Ivan Ivanov

@6apcyk так ранее за это высказывалось не так много народу, все были за нейтралитет.

сейчас большинство за вступление в НАТО и это уже практически реальность. вот и вся многоходовочка - хотели как лучше, а получилось, как всегда.

а учитывая, что поколения меняются и приходит молодежь, то отношение к РФ только ухудшается и это при том, что еще не так известны факты преступлений в Крыму и на Донбассе.

я сам с юга Украины и прекрасно говорю и пишу на русском, как вы можете убедиться. меня никто никогда не притеснял и все эти байки рассчитаны на совсем не имеющих мозгов.

ну а ваши будущие поколения жаль, потому что им придется расплачиваться за глупые амбиции нынешнего.

Limon1986

@ivan-ivanov Ну вот твой побратим здесь ричит Россия и Москва плохие - а ведь ездит при этом к нам в страну)
@6apcyk Да они скоро такими темпами всё потеряют)

6apcyk

@ivan-ivanov да поймите вы, народ не решает вообще ничего. Никого не интересует что думает народ. Напомню вам например случай с референдумом по сохранению СССР, где народ проголосовал за одно а сделано все было как было сказано свыше. Но народ все последствия будет на себе вывозить, потому что именно народ формирует бюджет из которого будут отдаваться кредиты МВФ, которых пафосно понабрали порошенки я яценюками, и зеленский кстати, как показывает практика еще хуже чем эти пи....сы. Народ, такой как мой дядя, будет с утра до ночи вкалывать чтобы тупо выжить. А те кто это все замутил, будет неплохо себя чувствовать где нибудь на просторах Лондона, Осло или Манхэттена.
Я понимаю что народ обозлен на Россию, потому что такая херня с одной стороны получилась, а с другой потому что СМИ украинские (так же как и российские, но в еще более бессовестном режиме) ссали в уши все это время. У Украины нет будущего без дружбы с Россией исключительно в связи с ее географическим положением, историей и естественным образом сформированными из за этого социально-экономическими отношениями. Это все что нужно понимать, этого достаточно.
По соотношению территорий можно придумать следующую ассоциацию - подъезд многоквартирного дома, где все кроме одной квартиры принадлежат людям с фамилией Р, а одна квартира человеку с фамилией У. Все дружат, все у всех хорошо. Потом в один момент человек с фамилией У кентуется с другим подъездом, где живут люди с фамилией А, начинает с ними дружить-дружить (хотя А конечно же так не думают, им нужно нагадить Р) а в своем подъезде начинает постоянно срать. Все соседи в шоке, говорят ему перестань, нельзя так, а он срет, срет и срет. А граждане А ему за это хавку носят, но только в долг, и книжки все у него иже из дома вынесли, чтобы не читал много, и аптечку забрали, чтобы диарею не остановить было. А он как бешенный, срет срет срет у себя в подъезде. Ну никак у него дела при таком раскладе не наладятся, никак.
Еще раз подчеркиваю, не про народ говорю. Говорю про высшее руководство которое управляет государством и прогеополитику

casio

Участник @6apcyk написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

Еще раз подчеркиваю, не про народ говорю. Говорю про высшее руководство которое управляет государством и прогеополитику

Ну так черный негр сам Путину добро дал на Крым ... Так что нужно уже соседу и глаза бы как бы открыть на такое ..