За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей

6apcyk

@garryncha с военной точки зрения не разорвали потому что ядерное оружие у России все еще оставалось и как ни раз показывала история воевать с русскими не самая лучшая идея. Кроме того война не лучшее средство захвата, даже если ты победишь тебе придется кучу ресурсов потратить и достанется тебе разрушенная земля. Есть более тонкие инструменты, те самые оранжевые революции.
Именно по этой схеме нас и рвали, начиная с горбача, продолжая ельцыным. Я жил на камчатке, в военном городке Вилючинскк, там подводный атомный флот стоит тихоокеанский. Знаете, выходишь из дома и видишь 5 стоящих подряд 6-ти подъездных 5-ти этажных домов, в которых ни одной жилой квартиры, окна выбиты, все черное. Жуть, серьезно. Я убежден что рвали и очень успешно, планомерно, целенаправленно. А потом произошел косячок, задолбанный, такое ощущение что будто в отместку, Ельцин привел Путина и дела пошли совсем по-другому.
Текста опять много, так что резюмирую - рвали, успешно, но не доравли ввиду изменившейся обстановки.

Ivan Ivanov

@6apcyk и что в 5 стоящих подряд 6-ти подъездных 5-ти этажных домах появились жители?

casio

Участник @garryncha написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@6apcyk У вас какой-то отзеркаленный взгляд на миропорядок ..

А по мне честный взгляд. Есть просто некоторые товарищи которые скачут за одно, а по факту делают противоположное.

6apcyk

@ivan-ivanov да, дома были отремонтированы или построены новые. Где то с 2004 года это все началось. Я там уже не жил, просто знаю. Но вы не поняли сути, которую я хотел передать - стратегическая база АПЛ, один из важнейших элементов щита государства, в полной разрухе. Лютейшей разрухе. У каждого военного - огород, потому что жрать нечего. В буквальном смысле. Были истории когда начальник ловил подчиненного на своем огороде, ворующего картошку - и на вопрос "ту че с..а охерел" ответ был, товарищ воинское_звание, моим детям есть нечего. Так что разорвали, и ого как разорвали. Чуток просто все пошло не так

Ivan Ivanov

@6apcyk не забывайте, сколько тогда стоила нефть. если бы она была 10-20 баксов, то ничего бы не сделали. так что это не гений чучхе, а просто везение на сырьевых рынках.

кстати, сейчас все это сдувается и вполне возможен возврат к старому положению вещей.

6apcyk

@ivan-ivanov ну раз вы начали про если бы.... А если бы деньги от нефти по 150, скажем, долларов не направлялись, в каком-то, думаю все же достаточно существенном, количестве в развитие государства, то не было бы разницы сколько она стоит

Ivan Ivanov

@6apcyk я не спорю, что часть пошло на развитие, но много пошло и в карманы кооператоров известного кооператива.

а пустующих городов и мертвых деревень хватает. гляньте статистику, сколько исчезло населенных пунктов.

Limon1986

@casio Ну вот я и говорю если никто не мешаает работать, почему бы и нет.

6apcyk

@ivan-ivanov Иван, отвечу вам чуть попозже, опираясь на статистику. Извините, сейчас нужно уйти

Limon1986

@casio Просто некоторые люди не всегда готовы принять очевидное.

casio

Участник @limon1986 написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio Ну вот я и говорю если никто не мешаает работать, почему бы и нет.

ну кто работает те получают ... а те кто прыгает от патриотизма те сидят на бобах

Ivan Ivanov

@casio вот именно, пол-рф сидят на бобах и смотрят парады. правда туалетов у них, но это не беда.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio вот именно, пол-рф сидят на бобах и смотрят парады. правда туалетов у них, но это не беда.

только кто кричит об этом, все туда почему то едут ...

garryncha

@ivan-ivanov Ну зато у них есть ощущение упоротого алкаша с гранатой, которого все вокруг побаиваются и это им дает полные штаны нев..нной гордости за страну .. ))

Ivan Ivanov

@casio ага, прямо все.
@garryncha вот это сравнение наиболее актуально.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в За полгода в Абхазию ввезли оборудование для майнинга на сумму 84 млн рублей:

@casio ага, прямо все.
@garryncha вот это сравнение наиболее актуально.

да хватает как бы примеров ...

6apcyk

@ivan-ivanov То что умирают маленькие города и деревни это факт, пускай и грустный где-то, но естественный. Этот процесс называется урбанизацией, и происходит по причине того, что большие скопления людей проще обслуживать с точки зрения логистики, связи, коммуникаций итд. Чем плотнее люди живут тем меньше накладные расходы (транспортные, коммуникационные, временные) на обеспечение этого процесса, и поэтому люди живут "насыщеннее", лучше. Поэтому, как мне кажется, естественным образом люди тянутся в города, там проще, там легче, там больше денег и возможностей.
Если говорить о статистике, то думаю здоровье государства можно неплохо оценить по его демографическим показателям. Сам характер демографических процессов определяется уровнем развития государства (типа в Африке очень много рождается и очень много умирает, а в Японии рождается мало но люди долго живут) и уровнем жизни в нем, потому "здоровье" государства следует оценивать на основе данных о нем же или в сравнении с государствами, сходными по уровню развития, истории, короче близкими исторически/социально.
Специально искал в инете подходяцие графики и нашел их здесь https://burckina-new.livejournal.com/1588854.html. Они в динамике соответствуют википедии.

0_1595886514738_Снимок экрана 2020-07-28 в 00.32.45.png

Итак, я разделил все на периоды:

Нормальна жизнь в СССР, все было ок пока старое руководство не сгнило в своих конфликтах и борьбе за власть. Рождаемость была выше смертности, все было ок. Мои родители очень тепло вспоминают этот период
Начался факап, устроенный амерами и горбачом. Это произошло потому что власть стала слабой и вообще неадекватной, пришел горбач, и возможно движимый позитивными идеями захерячил мощнейшее государство, потому что ему советовали, на него воздействовали. Государство попало под внешнее управление. Вот тут нас и "рвали" как писали ранее.
Дно - тут без комментариев, и так все понятно
Подъем - начался через несколько лет после прихода к власти Вована. Государство с экономической и политической точки зрения восстанавливалось, и люди это чувствовали и размножались, как бы это ни звучало. Люди размножаются тогда, когда либо уверены что завтра сдохнут (как в африке), либо уверены что завтра будет все ок и им будет что жрать и где жить. В других случаях - активно не размножаются. Кстати, когда люди живут сильно хорошо, тоже не размножаются, увеличивается продолжительность жизни и население стареет. Что тоже не есть хорошо на мой взгляд.
Государство довосстанавливалось до такой степени в течение прошлого этапа, что начало проявлять большие геополитические амбиции (ливия, где кстати медведь обосрался, сирия итд) что конкретно не нравилось западу, и запад в свою очередь как мог так и сдерживал эти амбиции. Как раз современными способами войны, за счет цветных революций. Ярко пыхнуло это сначала в Грузии, потом Украина, тлеет и по сей день с странах Балтии. В результате Россия за свои амбиции получила по носу, и получает до сих пор - это санкции в первую очередь, тот же Северный, Южный потоки итд. Т.е. душат как могут экономически. Это все привело к тому что население стало чувствовать себя хуже и рождаться соответственно хуже.

Такая вот статистика. На мой взгляд в России все не так уж и плохо, но она находится под внешним давлением и чем лучше мы будем жить тем сильнее нам хорошо жить будут мешать, потому что наша хорошая жизнь значит большое влияние России на мироустройство, что сильным мира сего совсем не нравится.

Снова же, это моя точка зрения, мое видение, я не претендую на истину в последней инстанции и всегда рад аргументированно дискутировать. В здравых дискуссиях(спорах) рождается истина, в срачах истины не бывает )

Ivan Ivanov

@6apcyk но до 2014 года никто же не мешал жить хорошо, даже закрывали глаза на откровенные авантюры в виде Грузии.

вован лобызался со всеми, кем только можно и не вылазил с этих международных форумов.

но потом он сделал ошибку, посчитав, что ему все можно. и теперь остается два выхода - либо признать и отступить (на это он не пойдет), либо пытаться бодаться с западом (но это бесперспективно, потому что кольцо будет только сжимать).

хотя еще есть вариант - ждать, пока он склеит ласты и тогда уже выстраивать стратегию.

6apcyk

@ivan-ivanov сложно сказать, думаю что допустить, чтобы Украина стала членом нато и потерять крым и черное море - было бы геополитической ошибкой. Думаю война, которая получилась, тоже безусловно геополитическая ошибка. Никто конечно же ничего не признает никогда. В политике вообще признают свои ошибки только когда проигрывают и попадают в ситуацию где не признать становится хуже чем признать.
Мое личное человеческое отношение к событиям в Украине - мне от этого больно. Моя семья родом оттуда, и я сильно переживаю из за того что там происходит. Иногда звонит дядя по скайпу (он крестьянин, живет всю жизнь в селе, у него корова, свиньи, огород еще какой то кусочек маленький поля, он вкалывает от рассвета до заката) вечером с выключенным светом, потому что экономит (( Это грустно.
В одном я убежден, Украину "приготовили" в лучших традициях шеф поваров цветных революций, прямо классика. Можно стоя поаплодировать. Грустно это. Кто бы что не кричал, а центральная и восточная часть Украины с точки зрения крови (ДНК, генофонда) это та же самая центральная-южная часть России, один народ по сути где кровь перемешана\перенамешана. И для Украины как для государства (если считать государство организмом со своим мозгом и интересами) нету более глупой роли с точки зрения своих интересов, как быть врагом России. Это просто глупо, это как жить рядом с океаном и лить в него в огромном количестве отходы и всякое говно, а потом удивляться что из окена то шторм, то рыба тухлая то вода ядовитая. Вместо того чтобы жить на берегу океана в гармонии с ним.
@ivan-ivanov вот кстати интересная гифка, о том как никто не мешал жить до 2014. На ней еще нужно было бы закрасить Украину https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Map_of_NATO_chronological.gif

Ivan Ivanov

@6apcyk так ранее за это высказывалось не так много народу, все были за нейтралитет.

сейчас большинство за вступление в НАТО и это уже практически реальность. вот и вся многоходовочка - хотели как лучше, а получилось, как всегда.

а учитывая, что поколения меняются и приходит молодежь, то отношение к РФ только ухудшается и это при том, что еще не так известны факты преступлений в Крыму и на Донбассе.

я сам с юга Украины и прекрасно говорю и пишу на русском, как вы можете убедиться. меня никто никогда не притеснял и все эти байки рассчитаны на совсем не имеющих мозгов.

ну а ваши будущие поколения жаль, потому что им придется расплачиваться за глупые амбиции нынешнего.