На рынке появятся новые процессоры для майнинга

[Optimus]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @optimus написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Это первый шаг на пути к избавлению от китайской монополии в производстве оборудования для майнинга Биткоина. Интересным является тот момент что это не ASIC чипы а именно процессоры, принципиально эти схемы отличаются друг от друга, и я надеюсь что вскоре мы узнаем каким образом все таки японцам удалось разработать майнинг-процессор который по производительности превосходит ASIC чипы. Я полагаю что это не только из за нового технологичного процесса

В том-то и вся фишка, о чем я писал выше, что никакой процессор, будучи последовательным вычислителем не может тягаться по производительности в решении математических задач с заказными ASIC чипами, которые выполняют эти задачи на порядки быстрее.

Думаю если бы китайцы могли создать такой процессор то уже давно вывели бы его на рынок, а так продолжают совершенствовать ASIC

Но есть порассуждать на тему заговора то не факт что ASIC чипы на сегодняшний день это все что может предложить индустрия. Это то что впаривают производители нам, но мы не знаем что таит в своих недрах Bitmain и на чем сами они майнят

[okela]

Участник @optimus написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Но есть порассуждать на тему заговора то не факт что ASIC чипы на сегодняшний день это все что может предложить индустрия. Это то что впаривают производители нам, но мы не знаем что таит в своих недрах Bitmain и на чем сами они майнят

На сегодняшний день, если отложить в сторону гипотетический кватновый компьютер, то более производительного способа решения математических задач - нежели перенести вычисления на аппаратный уровень и распараллелить, - пока не придумали.

[Optimus]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @optimus написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Но есть порассуждать на тему заговора то не факт что ASIC чипы на сегодняшний день это все что может предложить индустрия. Это то что впаривают производители нам, но мы не знаем что таит в своих недрах Bitmain и на чем сами они майнят

На сегодняшний день, если отложить в сторону гипотетический кватновый компьютер, то более производительного способа решения математических задач - нежели перенести вычисления на аппаратный уровень и распараллелить, - пока не придумали.

А у меня нет такого безоговорочного доверия как у вас, к производителям ASIC майнеров. Откуда нам знать что там придумали а чего нет?, чтоб так утверждать надо как минимум быть инженером этих самых интегральных схем, а еще лучше приближенным к разработке непосредственно самих микросхем. Да и к тому же мы бы с вами вообще не знали какие там вычисления возможны на аппаратном уровне и какие более эффективны, не появившись самого майнинга как такового и объяснений этого процесса со слов производителей. Иными словами мы принимаем на веру то что нам говорят и все.

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @optimus написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Это первый шаг на пути к избавлению от китайской монополии в производстве оборудования для майнинга Биткоина. Интересным является тот момент что это не ASIC чипы а именно процессоры, принципиально эти схемы отличаются друг от друга, и я надеюсь что вскоре мы узнаем каким образом все таки японцам удалось разработать майнинг-процессор который по производительности превосходит ASIC чипы. Я полагаю что это не только из за нового технологичного процесса

В том-то и вся фишка, о чем я писал выше, что никакой процессор, будучи последовательным вычислителем не может тягаться по производительности в решении математических задач с заказными ASIC чипами, которые выполняют эти задачи на порядки быстрее - ввиду своей параллельности вычислений.

В 90-е были такие штуки как математические сопроцессоры. Если их сделают дешевыми, то можно будет несколько их ставить на плату вместо асик микросхемы.

[okela]

Участник @optimus написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

А у меня нет такого безоговорочного доверия как у вас, к производителям ASIC майнеров. Откуда нам знать что там придумали а чего нет?, чтоб так утверждать надо как минимум быть инженером этих самых интегральных схем, а еще лучше приближенным к разработке непосредственно самих микросхем. Да и к тому же мы бы с вами вообще не знали какие там вычисления возможны на аппаратном уровне и какие более эффективны, не появившись самого майнинга как такового и объяснений этого процесса со слов производителей. Иными словами мы принимаем на веру то что нам говорят и все.

Мы не просто принимаем на веру ихние заявления, мы видим реальную разнцу в производительности, которая составляет не 20-50 %, а 200-500 %.
Первые аппаратные майнеры были успешно опробованы еще лет 5 назад на девайсах с FPGA-чипами (это тоже самое что и ASIC-чипы, только перепрограммируемые). И весь софт есть в открытом доступе.

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

В 90-е были такие штуки как математические сопроцессоры. Если их сделают дешевыми, то можно будет несколько их ставить на плату вместо асик микросхемы.

Совершенно бесполезная затея. Объясню почему ...
Математический сопроцессор выполнял функциию расширения набора прецессорных инструкций основного камня за счет добавления инструкций для вычислений с плавающей запятой. Во-первых, это все равно посдедовательный вычислитель, а во-вторых - плавающая запятая в майнинге нафиг не нужна.

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

В 90-е были такие штуки как математические сопроцессоры. Если их сделают дешевыми, то можно будет несколько их ставить на плату вместо асик микросхемы.

Совершенно бесполезная затея. Объясню почему ...
Математический сопроцессор выполнял функциию расширения набора прецессорных инструкций основного камня за счет добавления инструкций для вычислений с плавающей запятой. Во-первых, это все равно посдедовательный вычислитель, а во-вторых - плавающая запятая в майнинге нафиг не нужна.

Ну я в теории говорил. Можно же алгоритм работы в них поменять программно под каждый алгоритм

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну я в теории говорил. Можно же алгоритм работы в них поменять программно под каждый алгоритм

В любом случае - это будет последовательное выполнение процессорных инструкций с потерей времени на загрузку-выгрузку из памяти операндов, извлечение кода команды и т.д.

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну я в теории говорил. Можно же алгоритм работы в них поменять программно под каждый алгоритм

В любом случае - это будет последовательное выполнение процессорных инструкций с потерей времени на загрузку-выгрузку из памяти операндов, извлечение кода команды и т.д.

Ну тут можно под каждый алгоритм свой код использовать. Плюс за счет дешевизны использовать больше процессоров.

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну тут можно под каждый алгоритм свой код использовать. Плюс за счет дешевизны использовать больше процессоров.

Неа - не вариант ...
Взять например процессоры ARM-архитектуры, они сейчас стали достаточно производительные и гораздо дешевле х86-архитектуры. Но что-то не видел я серьезных решений для майнинга, реализованных на их основе.

[Ra1]

Мне кажется скоро на рынке появится огромное количество б/у процессоров для майнинга с китайской народной республики) С учетом всех этих изменений в мире.

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну тут можно под каждый алгоритм свой код использовать. Плюс за счет дешевизны использовать больше процессоров.

Неа - не вариант ...
Взять например процессоры ARM-архитектуры, они сейчас стали достаточно производительные и гораздо дешевле х86-архитектуры. Но что-то не видел я серьезных решений для майнинга, реализованных на их основе.

А данные вообще есть в интернете сколько эти процы выдавать могут в хешах?

[casio]

Участник @ra1 написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Мне кажется скоро на рынке появится огромное количество б/у процессоров для майнинга с китайской народной республики) С учетом всех этих изменений в мире.

Да китайцы найдут куда это все перетащить при желание.

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

А данные вообще есть в интернете сколько эти процы выдавать могут в хешах?

Я не знаю что там наанонсировали эти японские ребята, но даже Интел обещает запустить свои чипы на 7-нм техпроцессе только через 2-3 года.
Intel начнёт опытный выпуск 7-нм чипов в текущем году

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

А данные вообще есть в интернете сколько эти процы выдавать могут в хешах?

Я не знаю что там наанонсировали эти японские ребята, но даже Интел обещает запустить свои чипы на 7-нм техпроцессе только через 2-3 года.
Intel начнёт опытный выпуск 7-нм чипов в текущем году

Да это все утка по 7 нм. Я спрашивал про арм процессоры

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Да это все утка по 7 нм. Я спрашивал про арм процессоры

Да вобщем-то ничего особенного эти процессоры не дают в плане майнинга.

[casio]

Участник @okela написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Да это все утка по 7 нм. Я спрашивал про арм процессоры

Да вобщем-то ничего особенного эти процессоры не дают в плане майнинга.

Ну хоть какие то данные есть по ним?

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну хоть какие то данные есть по ним?

Ну есть какие-то среднепотолочные ... Думаю производительность на уровне очень средненького х86-процика будет. Вопрос в другом: что на нем майнить ?

[casio]

Ну они как бы дешевые. Можно и мощный аппарат из них сделать.

[okela]

Участник @casio написал в На рынке появятся новые процессоры для майнинга:

Ну они как бы дешевые. Можно и мощный аппарат из них сделать.

Ну попробуйте посчитать экономическую выгоду от такого аппарата.