BitcoinTalk.com

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Непрочитанные
    • Последние
    • Метки
    • Популярные
    • Пользователи
    • Группы
    • Админка

    Производители видеокарт и майнинг

    Майнинг
    21
    70
    28391
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Optimus
      Optimus @casio отредактировано

      Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

      Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

      Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

      Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

      Участник @trevor написал в Производители видеокарт и майнинг:

      Помните, когда только появилось Full HD разрешение мониторов и телевизоров, тогда можно было увидеть эту надпись на всех видеокартах, мониторах, тв и другой технике. Тоже самое сейчас происходит с майнингом. Маркетинг такой маркетинг.

      Не совсем удачное сравнение так как Full HD это наличие соответствующего разрешения у экрана, а вот на материнской плате с надписью Mining Edition есть 12 физических слотов PCI которые на практике задействовать сейчас скорей всего не возможно, а если и возможно то не целесообразно. На 12 карт надо 3-4 блока питания которые в корпус точно не войдут, а в открытом виде это будет напоминать связку подобную гирлянде

      ну такая материнка стоить будет дороже чем взять две обычные и на их базе фермы сделать. Тут еще все и надежней будет.

      Тоже отдаю предпочтение именно такой конфигурации. Если майнингом заниматься основательно то очень важна стабильность работы в режиме 24\7 а наиболее стабильные майнинг фермы это те на которых к одной материнской плате подключен один блок питания

      Блок питания он тут самое важное. ибо если он накроется, то может все в космос уйти. ладно там по мелочи ... а то и видеокарты могут накрыться.

      Да потому что учитывая данную конфигурацию видеокарты запитываются напрямую с блока питания а не через слоты в материнской плате Малейший сбой в работе БП и материнка не сможет принять на себя удар, все улетит на видео карты прямиком. Лучше не экономить на блоке питания и покупать голдовые, а то дороже может обойтись

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • casio
        casio отредактировано

        Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

        https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
        https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

        Optimus 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Optimus
          Optimus @casio отредактировано

          Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

          Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

          Многие безопасностью пренебрегают так как это дополнительные расходы А вот те кто занимается майнингом профессионально даже у себя дома, те устанавливают и стабилизаторы напряжения а некоторые и бесперебойники, но это уже роскошь я считаю

          casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • casio
            casio @Optimus отредактировано

            Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

            Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

            Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

            Многие безопасностью пренебрегают так как это дополнительные расходы А вот те кто занимается майнингом профессионально даже у себя дома, те устанавливают и стабилизаторы напряжения а некоторые и бесперебойники, но это уже роскошь я считаю

            Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

            https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
            https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

            okela Optimus 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • okela
              okela @casio отредактировано

              Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

              Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

              Ну это вы про реле напряжения сетевого говорите. Такие устройства следят за сетевой напругой и отключают всю нагрузку.

              Отличный ротатор кранов с постоянным обновлением и мониторингом.

              casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Optimus
                Optimus @casio отредактировано

                Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

                Многие безопасностью пренебрегают так как это дополнительные расходы А вот те кто занимается майнингом профессионально даже у себя дома, те устанавливают и стабилизаторы напряжения а некоторые и бесперебойники, но это уже роскошь я считаю

                Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

                Я видел у некоторых на домашних фермах установленные ИБП от 1+ КвЧ Естественно что в промышленных масштабах этот вариант не влезет ни в какой бюджет, а для дома вполне может сойти Но хочу сказать по деньгам не оправданно, уж лучше стабилизатор напряжения ставить да еще и с хорошим запасом.

                Помню в свое время когда появилась монета SiaCoin очень у многих погорели как БП так и стабилизаторы у ферм, уж больно алгоритм у этой монеты энерго"неэффективный

                casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • casio
                  casio @okela отредактировано

                  Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                  Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                  Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

                  Ну это вы про реле напряжения сетевого говорите. Такие устройства следят за сетевой напругой и отключают всю нагрузку.

                  Да как это не называть отличная эта штука. У меня вот дома все запитано через такие. В темноте правда бесит их красный экран с напряжением.

                  https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                  https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                  okela 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • casio
                    casio @Optimus отредактировано

                    Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                    Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                    Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                    Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                    Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

                    Многие безопасностью пренебрегают так как это дополнительные расходы А вот те кто занимается майнингом профессионально даже у себя дома, те устанавливают и стабилизаторы напряжения а некоторые и бесперебойники, но это уже роскошь я считаю

                    Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

                    Я видел у некоторых на домашних фермах установленные ИБП от 1+ КвЧ Естественно что в промышленных масштабах этот вариант не влезет ни в какой бюджет, а для дома вполне может сойти Но хочу сказать по деньгам не оправданно, уж лучше стабилизатор напряжения ставить да еще и с хорошим запасом.

                    Помню в свое время когда появилась монета SiaCoin очень у многих погорели как БП так и стабилизаторы у ферм, уж больно алгоритм у этой монеты энерго"неэффективный

                    Ну там видимо какой то умный программист писал майнер. А насчет ИБП , мощные модели очень дорого стоят. Нет смысла на них тратиться.

                    https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                    https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                    Optimus 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • okela
                      okela @casio отредактировано

                      Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                      Да как это не называть отличная эта штука. У меня вот дома все запитано через такие. В темноте правда бесит их красный экран с напряжением.

                      А зачем использовать десяток слаботочных таких устройств по всему дому, когда можно поставить один мощный девайс на входе после счетчика ?

                      Отличный ротатор кранов с постоянным обновлением и мониторингом.

                      casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • casio
                        casio @okela отредактировано

                        Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                        Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                        Да как это не называть отличная эта штука. У меня вот дома все запитано через такие. В темноте правда бесит их красный экран с напряжением.

                        А зачем использовать десяток слаботочных таких устройств по всему дому, когда можно поставить один мощный девайс на входе после счетчика ?

                        Ну десятка у меня нет, всего штук пять или шесть стоит )) Да просто когда покупал мощных не было. Вернее были но китай. Такое гофно побоялся брать. Взял киевские зубры.

                        https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                        https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                        okela 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • okela
                          okela @casio отредактировано

                          Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                          Ну десятка у меня нет, всего штук пять или шесть стоит )) Да просто когда покупал мощных не было. Вернее были но китай. Такое гофно побоялся брать. Взял киевские зубры.

                          Ну так те же "Зубры" или от других производителей некитайских выпускают давно линейку мощных реле напряжения, которые устанавливаются на DIN-рейку и вешаются в электро-шкафчик.

                          Отличный ротатор кранов с постоянным обновлением и мониторингом.

                          casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • casio
                            casio @okela отредактировано

                            Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                            Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                            Ну десятка у меня нет, всего штук пять или шесть стоит )) Да просто когда покупал мощных не было. Вернее были но китай. Такое гофно побоялся брать. Взял киевские зубры.

                            Ну так те же "Зубры" или от других производителей некитайских выпускают давно линейку мощных реле напряжения, которые устанавливаются на DIN-рейку и вешаются в электро-шкафчик.

                            Есть такие. Но в тот момент их в продаже не было. Вернее были те, в которых я был не уверен.

                            Да еще на каждую розетку может быть свои требования, а через один мощный так не по комбинировать.

                            https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                            https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Optimus
                              Optimus @casio отредактировано

                              Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                              Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                              Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                              Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                              Участник @casio написал в Производители видеокарт и майнинг:

                              Я в бытность майнером видео карты подключал через электронные предохранители. Они следили за током как по напряжению , так и по амперам.

                              Многие безопасностью пренебрегают так как это дополнительные расходы А вот те кто занимается майнингом профессионально даже у себя дома, те устанавливают и стабилизаторы напряжения а некоторые и бесперебойники, но это уже роскошь я считаю

                              Бесперебойник тут не поможет. Он от нагрузки сам улетит в космос )) Ставят просто фильтры, при скачке напряжения он просто отключает ток, и включает его только через 30-40 секунд

                              Я видел у некоторых на домашних фермах установленные ИБП от 1+ КвЧ Естественно что в промышленных масштабах этот вариант не влезет ни в какой бюджет, а для дома вполне может сойти Но хочу сказать по деньгам не оправданно, уж лучше стабилизатор напряжения ставить да еще и с хорошим запасом.

                              Помню в свое время когда появилась монета SiaCoin очень у многих погорели как БП так и стабилизаторы у ферм, уж больно алгоритм у этой монеты энерго"неэффективный

                              Ну там видимо какой то умный программист писал майнер. А насчет ИБП , мощные модели очень дорого стоят. Нет смысла на них тратиться.

                              Да многие бывалые майнеры советуют вообще не покупать ни ИБП ни стабилизаторов, а вкладываться в хорошие блоки питания которые (если не дешевый китай) имеют функционал по мимо всего прочего и функции стабилизатора.

                              okela 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • okela
                                okela @Optimus отредактировано

                                Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                Да многие бывалые майнеры советуют вообще не покупать ни ИБП ни стабилизаторов, а вкладываться в хорошие блоки питания которые (если не дешевый китай) имеют функционал по мимо всего прочего и функции стабилизатора.

                                Любой компьютерный блок питания ( суперкачественный или посредственный ) выдает ряд стабилизированных напряжений. Отличия между ними только в том - насколько они хорошо держат заявленную нагрузку.
                                А ИБП в принципе решает другие задачи - бесперебойное питание.

                                Отличный ротатор кранов с постоянным обновлением и мониторингом.

                                Optimus 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Optimus
                                  Optimus @okela отредактировано

                                  Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                  Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                  Да многие бывалые майнеры советуют вообще не покупать ни ИБП ни стабилизаторов, а вкладываться в хорошие блоки питания которые (если не дешевый китай) имеют функционал по мимо всего прочего и функции стабилизатора.

                                  Любой компьютерный блок питания ( суперкачественный или посредственный ) выдает ряд стабилизированных напряжений. Отличия между ними только в том - насколько они хорошо держат заявленную нагрузку.
                                  А ИБП в принципе решает другие задачи - бесперебойное питание.

                                  ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                  Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                  casio okela 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • casio
                                    casio @Optimus отредактировано

                                    Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                    Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                    Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                    Да многие бывалые майнеры советуют вообще не покупать ни ИБП ни стабилизаторов, а вкладываться в хорошие блоки питания которые (если не дешевый китай) имеют функционал по мимо всего прочего и функции стабилизатора.

                                    Любой компьютерный блок питания ( суперкачественный или посредственный ) выдает ряд стабилизированных напряжений. Отличия между ними только в том - насколько они хорошо держат заявленную нагрузку.
                                    А ИБП в принципе решает другие задачи - бесперебойное питание.

                                    ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                    Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                    Блокам питания глубоко до лампочки включают их или нет. И ИБП тупо не спасет вас если скачок тока пойдет, к примеру если дадут 280 или даже 300 вольт в розетку.

                                    https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                                    https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • okela
                                      okela @Optimus отредактировано okela

                                      Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                      ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                      Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                      ИБП в самом простейшем варианте тупо включает преобразователь в случае полного пропадания или снижения ниже установленного порога сетевой напруги и ни о каких верхних границах там речи даже не идет - от опасных скачков сетевой напруги эти ИБП не спасают.
                                      Другое дело если использовать смарт-ИБП. Эти действительно стабилизируют входное сетевое напряжение, но они и в несколько раз дороже обычных.

                                      Отличный ротатор кранов с постоянным обновлением и мониторингом.

                                      Optimus casio 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Optimus
                                        Optimus @okela отредактировано

                                        Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                        Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                        ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                        Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                        ИБП в самом простейшем варианте тупо включает преобразователь в случае полного пропадания или снижения ниже установленного порога сетевой напруги и ни о каких верхних границах там речи даже не идет - от опасных скачков сетевой напруги эти ИБП не спасают.
                                        Другое дело если использовать смарт-ИБП. Эти действительно стабилизируют входное сетевое напряжение, но они и в несколько раз дороже обычных.

                                        О цене ИБП не очень задумываешься если стоимость видеокарт на ферме в разы превышает стоимость ИБП. Все зависит от конкретной ситуации и от тех условиях где предполагается содержать крипто ферму.

                                        casio 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • casio
                                          casio @okela отредактировано

                                          Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                          Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                          ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                          Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                          ИБП в самом простейшем варианте тупо включает преобразователь в случае полного пропадания или снижения ниже установленного порога сетевой напруги и ни о каких верхних границах там речи даже не идет - от опасных скачков сетевой напруги эти ИБП не спасают.
                                          Другое дело если использовать смарт-ИБП. Эти действительно стабилизируют входное сетевое напряжение, но они и в несколько раз дороже обычных.

                                          Легче , дешевле и лучше использовать просто стабилизаторы напряжения. Но они тоже в пределах 180-280 вольт работают. Если будет 380 в сети , а это может быть если какой то пьяный электрик домовую проводку будет делать, то и стабилизатор и все остальное в космос уйдет.

                                          https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                                          https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • casio
                                            casio @Optimus отредактировано

                                            Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                            Участник @okela написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                            Участник @optimus написал в Производители видеокарт и майнинг:

                                            ИБП прекрасно выполняет роль буфера и отсекает лишний стресс для энерго подсистемы. Вы не забывайте что у стабилизатора есть определенные пороги и когда он работает на критической отметке он может повести себя очень неадекватно, ровно как БП компьютера. С ИБП таких проблем нет, если он не тянет нижних\верхних границ он включает батарею. У тока нет значений или вкл или выкл, есть еще ниже нормы и выше нормы...Я это говорю с полным пониманием дела так как моя ферма расположена в селе где электричество часто отклоняется от нормы, а для БП компьютера пару таких отклонений в месяц и срок его службы в разы сокращается.
                                            Раннее использовал ИБП пока вписывался в 1 КвТ но потом пришлось отказаться

                                            ИБП в самом простейшем варианте тупо включает преобразователь в случае полного пропадания или снижения ниже установленного порога сетевой напруги и ни о каких верхних границах там речи даже не идет - от опасных скачков сетевой напруги эти ИБП не спасают.
                                            Другое дело если использовать смарт-ИБП. Эти действительно стабилизируют входное сетевое напряжение, но они и в несколько раз дороже обычных.

                                            О цене ИБП не очень задумываешься если стоимость видеокарт на ферме в разы превышает стоимость ИБП. Все зависит от конкретной ситуации и от тех условиях где предполагается содержать крипто ферму.

                                            Цена нормального ИБП может быть сравнима с ценой видеокарты. Да и толку от них как я писал выше не особо. Ну поработает ваша ферма еще пару минут после выключения тока, то смысл в этом.

                                            https://t.me/tbooks -- моя крипто библиотека. Все книги о крипте, прямо из телеграмма, без рекламы и смс.
                                            https://www.reg.ru/?rlink=reflink-5366741 Лучший регистратор доменных имен

                                            okela Optimus 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение