Криптовалюта как уход от налогов

mirodel

@optimus ну а как люди при продаже квартир/машин предлагают варианты обмена на стройматериалы, зерно или другой полезный стаф..? Таким нетривиальным способом: прописывают сумму стоимости квартиры в договоре купли-продажи, покупатель привозит стройматериалы на дачный участок продавца на такую же стоимость, продавец расписывается в пунктике договора, что получил оплату на сумму допустим в 1 млн рублей, и вместе с покупателем идут в Росреестр (или МФЦ сейчас) снимать квартиру с учета с продавца и ставить ее на учет на покупателя. Вместо стройматериалов и зерна может выступить все что угодно, в том числе и криптовалюта, и электронные деньги типа wmr/ЯД. Главное ведь, чтоб при оплате любыми средствами продавец поставил роспись, что он получил прописанную по договору сумму. И желательно при свидетелях (родственников или друзей покупателя). А там уже не так важно в каком виде она по факту была передана - в виде другого товара на ту же сумму, либо в иностранной валюте, либо в криптовалюте.

casio

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @mirodel написал в Криптовалюта как уход от налогов:

но цену скорее всего впишут в рублях

Как в таком случаи фиксировать факт передачи денег?, и как потом в будущем не попасть под оспаривание такой сделки какой либо из сторон? Криптовалюту как деньги указывать в договоре нельзя, а факт передачи денег как подтвердить?

Да, тут пожалуй больше вопросов будет чем ответов ...

Вот если бы крипта была разрешена как расчетная единица, тогда можно было бы распечатать документ с адресами гражданина А и гражданина Б, где в распечатке приводился бы хеш транзакции от гражданина А к гражданину Б. В таком случаи отвертеться бы не получилось

А почему не использовать так, как те же иностранные валюты ? Официально не используются для внутренних расчетов, но можно свободно обменивать.

Иностранные валюты у нас вроде только в банковских обменниках можно обменивать.

okela

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @mirodel написал в Криптовалюта как уход от налогов:

но цену скорее всего впишут в рублях

Как в таком случаи фиксировать факт передачи денег?, и как потом в будущем не попасть под оспаривание такой сделки какой либо из сторон? Криптовалюту как деньги указывать в договоре нельзя, а факт передачи денег как подтвердить?

Да, тут пожалуй больше вопросов будет чем ответов ...

Вот если бы крипта была разрешена как расчетная единица, тогда можно было бы распечатать документ с адресами гражданина А и гражданина Б, где в распечатке приводился бы хеш транзакции от гражданина А к гражданину Б. В таком случаи отвертеться бы не получилось

А почему не использовать так, как те же иностранные валюты ? Официально не используются для внутренних расчетов, но можно свободно обменивать.

Иностранные валюты у нас вроде только в банковских обменниках можно обменивать.

Ну кроме банковских обменников есть различные обменники финансовых групп всяких. Но это не суть вопроса ...

mirodel

А вообще при оспаривании сделок в дальнейшем суд заставляет возмещать сумму в национальной валюте, указанную в договоре. Сам факт передачи денег пока что подтверждается лишь проставлением подписей в договоре. Иногда для успокоения души люди пишут дополнительные расписки, в стиле "Я такой-то получил такую-то сумму в счет оплаты по договору о купле-продаже квартиры", могут даже заверить у нотариуса. В расписке желательно тоже проставить сумму в нац.валюте, как и в договоре. При участии нотариуса ему тоже неважно в какой валюте на самом деле расплатились. Главное, что стороны расписались и заверили расписку и договор. Вроде бы все просто и в теории, и потом на практике, если доходит до этого. А таких дел бывает немало, когда родственник например продает квартиру, которой еще владеет какой-нибудь осужденный, отбывающий срок в колонии. Или продают машину, которая заложена в банк. Но эти моменты нужно прояснять и проверять заранее перед подписанием договора. Если же до суда дойдет, то будут взыскивать сумму по договору, а не конкретные дензнаки или купюры, переданные в момент заключения договора.

Optimus

Участник @mirodel написал в Криптовалюта как уход от налогов:

А вообще при оспаривании сделок в дальнейшем суд заставляет возмещать сумму в национальной валюте, указанную в договоре. Сам факт передачи денег пока что подтверждается лишь проставлением подписей в договоре. Иногда для успокоения души люди пишут дополнительные расписки, в стиле "Я такой-то получил такую-то сумму в счет оплаты по договору о купле-продаже квартиры", могут даже заверить у нотариуса. В расписке желательно тоже проставить сумму в нац.валюте, как и в договоре. При участии нотариуса ему тоже неважно в какой валюте на самом деле расплатились. Главное, что стороны расписались и заверили расписку и договор. Вроде бы все просто и в теории, и потом на практике, если доходит до этого. А таких дел бывает немало, когда родственник например продает квартиру, которой еще владеет какой-нибудь осужденный, отбывающий срок в колонии. Или продают машину, которая заложена в банк. Но эти моменты нужно прояснять и проверять заранее перед подписанием договора. Если же до суда дойдет, то будут взыскивать сумму по договору, а не конкретные дензнаки или купюры, переданные в момент заключения договора.

С ваших слов выглядит все довольно таки убедительно.
Главное знать всю процедуру заключения таких договоров Знать такое конечно нужно и при заключении договоров с традиционными деньгами безусловно, но в таких случаях с оплатой в криптовалюте, нужно подходить к вопросу еще более щепетильно

Ivan Ivanov

@optimus кстати, натыкался на новость, что в США какой-то стартап предлагал платформу по автоматическому бухгалтерскому учету операций с биткоином.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в Криптовалюта как уход от налогов:

@optimus кстати, натыкался на новость, что в США какой-то стартап предлагал платформу по автоматическому бухгалтерскому учету операций с биткоином.

Каждый день такие стартапы как грибы вылазить сейчас будут.

Ivan Ivanov

@casio пока что встречался только один, хотя с ростом внедрения криптовалюты их будет больше, тут вы правы.

casio

Участник @ivan-ivanov написал в Криптовалюта как уход от налогов:

@casio пока что встречался только один, хотя с ростом внедрения криптовалюты их будет больше, тут вы правы.

сегодня уже парочку таких встретил.Понравилось ИКО со швейцарским управлением активами.

okela

Кто-нить слышал что-то про ICO TelCoin ?

casio

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

TelCoin

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

casio

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась alt text
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

okela

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

casio

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Они хотят балансы сотовых операторов объединить в одну сеть. Т.е человек передает эти фантики кому то. А тот вводит их в своем телефоне и получает деньги на баланс. По мне лично удобней карточкой или через тот же яндекс и вебмани без процентов это сделать. Плюс мгновенно будет, и без ручника.

okela

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Они хотят балансы сотовых операторов объединить в одну сеть. Т.е человек передает эти фантики кому то. А тот вводит их в своем телефоне и получает деньги на баланс. По мне лично удобней карточкой или через тот же яндекс и вебмани без процентов это сделать. Плюс мгновенно будет, и без ручника.

Не знаю как там с Яндексом по комиссиям, а с ВебМани при переводе на другой кошелек 0.8% точно снимут.

casio

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Они хотят балансы сотовых операторов объединить в одну сеть. Т.е человек передает эти фантики кому то. А тот вводит их в своем телефоне и получает деньги на баланс. По мне лично удобней карточкой или через тот же яндекс и вебмани без процентов это сделать. Плюс мгновенно будет, и без ручника.

Не знаю как там с Яндексом по комиссиям, а с ВебМани при переводе на другой кошелек 0.8% точно снимут.

В яндексе вроде 0,5% комса. В любом случае будет меньше 2% что они там обещали в своей чудо монете. Плюс вроде сервисы пополнения телефона внутренние и они вроде комсу не берут. Но тут нужно посмотреть что к чему.

Optimus

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Идея интересная Тут же фишка в доступности Я уже говорил что, что бы воспользоваться системой переводов WU что нам нужно? а что нужно что воспользоваться этой вот probtc? Если все просто и в пару кликов то идея имеет право на реализацию.

casio

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Идея интересная Тут же фишка в доступности Я уже говорил что, что бы воспользоваться системой переводов WU что нам нужно? а что нужно что воспользоваться этой вот probtc? Если все просто и в пару кликов то идея имеет право на реализацию.

Ну в вестерне вы тоже можете в пару кликов с карточки деньги отправить.

Optimus

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Идея интересная Тут же фишка в доступности Я уже говорил что, что бы воспользоваться системой переводов WU что нам нужно? а что нужно что воспользоваться этой вот probtc? Если все просто и в пару кликов то идея имеет право на реализацию.

Ну в вестерне вы тоже можете в пару кликов с карточки деньги отправить.

А могу я пользоваться в WU не выходя из дома и не имея предварительной регистрации в системе? Душа хочет простоты а не визита в банк...Банк это уже не модно.

casio

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @optimus написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @okela написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Участник @casio написал в Криптовалюта как уход от налогов:

Бред
Можете тут почитать https://probtc.info/materialy/30540/
уже давно есть тур симкарты. В них тарифы копейки.

Особенно мне их картинка понравилась
Видно не знают что в вестерне давно уже проценты копейки.

А скорости платежей сравнимы тоже ? Думаете не имеет право на жизь этот ICO ?

Идея интересная Тут же фишка в доступности Я уже говорил что, что бы воспользоваться системой переводов WU что нам нужно? а что нужно что воспользоваться этой вот probtc? Если все просто и в пару кликов то идея имеет право на реализацию.

Ну в вестерне вы тоже можете в пару кликов с карточки деньги отправить.

А могу я пользоваться в WU не выходя из дома и не имея предварительной регистрации в системе? Душа хочет простоты а не визита в банк...Банк это уже не модно.

Да вроде просто на их сайте небольшую форму заполнить нужно и можно отправлять деньги. Мне просто отправлять и нет куда деньги )) Не могу проверить.