Технологии будущего.
-
Недавно изучал вопрос относительно угрозы квантовых компьютеров по отношению к криптовалютам
Угроза не в том что придумают асик или видеокарту которая за час выдавит всю эмиссию из монеты, для этого повода волноваться нет так как квантовый компьютер должен быть совместим полностью с ПО криптовалюты, и без обоюдного согласия и перехода кошелька и майнингового софта на Квант, ни чего сделать подобного не получится
Другое дело что квантовый компьютер можно задействовать для подбора приватного ключа к уже известному публичному, вот в этом угроза есть очень большая, и есть над чем подумать уже сейчас... -
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Другое дело что квантовый компьютер можно задействовать для подбора приватного ключа к уже известному публичному, вот в этом угроза есть очень большая, и есть над чем подумать уже сейчас...
Ну это - крайне малоперспективное занятие и шансов на решение у него по-моему даже меньше чем это сделать тупым брутфорсом.
-
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Другое дело что квантовый компьютер можно задействовать для подбора приватного ключа к уже известному публичному, вот в этом угроза есть очень большая, и есть над чем подумать уже сейчас...
Ну это - крайне малоперспективное занятие и шансов на решение у него по-моему даже меньше чем это сделать тупым брутфорсом.
Почему это? Квантовые компьютеры будут задействованы в так называемых бесконечных расчетах, например в подсчете количества звезд в галактике и т.п. Для таких систем перебор комбинаций будет достаточно легкой задачей, тем более что тут речь не идет об алгоритме хеширования, для сопоставления приватного ключа публичному, не нужен алгоритм хеширования
Другое дело что когда и в каком виде поступят первые коммерческие QPC, и будет ли на тот момент индустрия готова к их появлению.
-
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Другое дело что квантовый компьютер можно задействовать для подбора приватного ключа к уже известному публичному, вот в этом угроза есть очень большая, и есть над чем подумать уже сейчас...
Ну это - крайне малоперспективное занятие и шансов на решение у него по-моему даже меньше чем это сделать тупым брутфорсом.
Почему это? Квантовые компьютеры будут задействованы в так называемых бесконечных расчетах, например в подсчете количества звезд в галактике и т.п. Для таких систем перебор комбинаций будет достаточно легкой задачей, тем более что тут речь не идет об алгоритме хеширования, для сопоставления приватного ключа публичному, не нужен алгоритм хеширования
Другое дело что когда и в каком виде поступят первые коммерческие QPC, и будет ли на тот момент индустрия готова к их появлению.
Взаимодействие между приватным и публичным ключами являются примером математической функции с секретом – её легко выполнить в одном направлении, но практически невозможно выполнить в обратном. Такая однонаправленность лежит в центре модели безопасности Биткойна.
https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/ -
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Другое дело что квантовый компьютер можно задействовать для подбора приватного ключа к уже известному публичному, вот в этом угроза есть очень большая, и есть над чем подумать уже сейчас...
Ну это - крайне малоперспективное занятие и шансов на решение у него по-моему даже меньше чем это сделать тупым брутфорсом.
Почему это? Квантовые компьютеры будут задействованы в так называемых бесконечных расчетах, например в подсчете количества звезд в галактике и т.п. Для таких систем перебор комбинаций будет достаточно легкой задачей, тем более что тут речь не идет об алгоритме хеширования, для сопоставления приватного ключа публичному, не нужен алгоритм хеширования
Другое дело что когда и в каком виде поступят первые коммерческие QPC, и будет ли на тот момент индустрия готова к их появлению.
Взаимодействие между приватным и публичным ключами являются примером математической функции с секретом – её легко выполнить в одном направлении, но практически невозможно выполнить в обратном. Такая однонаправленность лежит в центре модели безопасности Биткойна.
https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/На этот счет есть и иное мнение
https://forklog.com/issledovanie-kvantovyj-kompyuter-vzlomaet-blokchejn-bitkoina-uzhe-k-2027-godu/
Наверное уже можно начинать беспокоиться) -
@optimus Это все конечно любопытно и в этом плане у меня возник один вопрос. Взяли предположим обладатели такого квантового супер-компьютера из мемпула неподтвержденную транзакцию-жертву и по публичному ключу отправителя якобы вычисляют его приватный ключ. Вероятность такого события описана в той статье, ссылку на которую я давал выше, и она имеет практически нулевое значение:
Если бы вы могли перебирать один триллион приватных ключей в секунду, вам понадобилось бы более миллиона возрастов нашей вселенной, чтобы просчитать их все. Даже хуже, только отображение этих ключей могло бы потребить больше энергии, чем производит солнце за 32 года. Этот самый объем ключей играет фундаментальную роль в защите сети Биткойна.
Допустим что это невероятное событие произошло и злоумышленники сделали это за 5 минут, но за оставшиеся 5 минут им еще нужно заменить адрес получателя в блоке и подписать этот блок новой подписью. Для этого им нужно выполнить соло-майнинг для данного блока за оставшиеся 5 минут. В совокупную реальность этих двух событий я как-то вообще не верю ...
-
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
@optimus Это все конечно любопытно и в этом плане у меня возник один вопрос. Взяли предположим обладатели такого квантового супер-компьютера из мемпула неподтвержденную транзакцию-жертву и по публичному ключу отправителя якобы вычисляют его приватный ключ. Вероятность такого события описана в той статье, ссылку на которую я давал выше, и она имеет практически нулевое значение:
Если бы вы могли перебирать один триллион приватных ключей в секунду, вам понадобилось бы более миллиона возрастов нашей вселенной, чтобы просчитать их все. Даже хуже, только отображение этих ключей могло бы потребить больше энергии, чем производит солнце за 32 года. Этот самый объем ключей играет фундаментальную роль в защите сети Биткойна.
Допустим что это невероятное событие произошло и злоумышленники сделали это за 5 минут, но за оставшиеся 5 минут им еще нужно заменить адрес получателя в блоке и подписать этот блок новой подписью. Для этого им нужно выполнить соло-майнинг для данного блока за оставшиеся 5 минут. В совокупную реальность этих двух событий я как-то вообще не верю ...
Ну злоумышленник это делать будет не руками А даже если одна попытка из десяти будет удачной, это уже катастрофа для биткоина, да и вообще практически любой криптовалюты
-
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
@optimus Это все конечно любопытно и в этом плане у меня возник один вопрос. Взяли предположим обладатели такого квантового супер-компьютера из мемпула неподтвержденную транзакцию-жертву и по публичному ключу отправителя якобы вычисляют его приватный ключ. Вероятность такого события описана в той статье, ссылку на которую я давал выше, и она имеет практически нулевое значение:
Если бы вы могли перебирать один триллион приватных ключей в секунду, вам понадобилось бы более миллиона возрастов нашей вселенной, чтобы просчитать их все. Даже хуже, только отображение этих ключей могло бы потребить больше энергии, чем производит солнце за 32 года. Этот самый объем ключей играет фундаментальную роль в защите сети Биткойна.
Допустим что это невероятное событие произошло и злоумышленники сделали это за 5 минут, но за оставшиеся 5 минут им еще нужно заменить адрес получателя в блоке и подписать этот блок новой подписью. Для этого им нужно выполнить соло-майнинг для данного блока за оставшиеся 5 минут. В совокупную реальность этих двух событий я как-то вообще не верю ...
Ну злоумышленник это делать будет не руками А даже если одна попытка из десяти будет удачной, это уже катастрофа для биткоина, да и вообще практически любой криптовалюты
Понятно что этап модификации блока с вычислением хэша подписываемого блока должен производиться не руками ... :) Для этого нужен майнинг-пул с производительностью - из первой пятерки, а лучше - самый мощный.
-
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
@optimus Это все конечно любопытно и в этом плане у меня возник один вопрос. Взяли предположим обладатели такого квантового супер-компьютера из мемпула неподтвержденную транзакцию-жертву и по публичному ключу отправителя якобы вычисляют его приватный ключ. Вероятность такого события описана в той статье, ссылку на которую я давал выше, и она имеет практически нулевое значение:
Если бы вы могли перебирать один триллион приватных ключей в секунду, вам понадобилось бы более миллиона возрастов нашей вселенной, чтобы просчитать их все. Даже хуже, только отображение этих ключей могло бы потребить больше энергии, чем производит солнце за 32 года. Этот самый объем ключей играет фундаментальную роль в защите сети Биткойна.
Допустим что это невероятное событие произошло и злоумышленники сделали это за 5 минут, но за оставшиеся 5 минут им еще нужно заменить адрес получателя в блоке и подписать этот блок новой подписью. Для этого им нужно выполнить соло-майнинг для данного блока за оставшиеся 5 минут. В совокупную реальность этих двух событий я как-то вообще не верю ...
Ну злоумышленник это делать будет не руками А даже если одна попытка из десяти будет удачной, это уже катастрофа для биткоина, да и вообще практически любой криптовалюты
Понятно что этап модификации блока с вычислением хэша подписываемого блока должен производиться не руками ... :) Для этого нужен майнинг-пул с производительностью - из первой пятерки, а лучше - самый мощный.
Я надеюсь что в тайных недрах Bitcoin Core уже во всю работают над этим вопросом, чтоб даже гипотетически исключить подобную возможность взлома биткоина)
-
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @okela написал в Технологии будущего.:
@optimus Это все конечно любопытно и в этом плане у меня возник один вопрос. Взяли предположим обладатели такого квантового супер-компьютера из мемпула неподтвержденную транзакцию-жертву и по публичному ключу отправителя якобы вычисляют его приватный ключ. Вероятность такого события описана в той статье, ссылку на которую я давал выше, и она имеет практически нулевое значение:
Если бы вы могли перебирать один триллион приватных ключей в секунду, вам понадобилось бы более миллиона возрастов нашей вселенной, чтобы просчитать их все. Даже хуже, только отображение этих ключей могло бы потребить больше энергии, чем производит солнце за 32 года. Этот самый объем ключей играет фундаментальную роль в защите сети Биткойна.
Допустим что это невероятное событие произошло и злоумышленники сделали это за 5 минут, но за оставшиеся 5 минут им еще нужно заменить адрес получателя в блоке и подписать этот блок новой подписью. Для этого им нужно выполнить соло-майнинг для данного блока за оставшиеся 5 минут. В совокупную реальность этих двух событий я как-то вообще не верю ...
Ну злоумышленник это делать будет не руками А даже если одна попытка из десяти будет удачной, это уже катастрофа для биткоина, да и вообще практически любой криптовалюты
Понятно что этап модификации блока с вычислением хэша подписываемого блока должен производиться не руками ... :) Для этого нужен майнинг-пул с производительностью - из первой пятерки, а лучше - самый мощный.
Я надеюсь что в тайных недрах Bitcoin Core уже во всю работают над этим вопросом, чтоб даже гипотетически исключить подобную возможность взлома биткоина)
Не знаю над чем там сегодня работают в недрах Bitcoin Core ... Пусть бы они для начала урегулировали-бы проблему медленных и долгоподтверждаемых транзакций.
-
Участник @сетевичок написал в Технологии будущего.:
Если бы можно было предугадать будущее, то я бы это изобретение уже запатентовал и наваривал деньги. Не знаю, что завтра будет. Не говоря уже о прошествии десятка лет.
Скейты летающие будут - полюбому
-
Участник @mecenatli написал в Технологии будущего.:
Участник @сетевичок написал в Технологии будущего.:
Если бы можно было предугадать будущее, то я бы это изобретение уже запатентовал и наваривал деньги. Не знаю, что завтра будет. Не говоря уже о прошествии десятка лет.
Скейты летающие будут - полюбому
Они уже есть, так что ваше будущее уже состоит в настоящем.
Другое дело технологии которые будут отвечать за финансы и взаиморасчеты, тут у нас одни догадки и масса надежд на Биткоин :) -
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @mecenatli написал в Технологии будущего.:
Участник @сетевичок написал в Технологии будущего.:
Если бы можно было предугадать будущее, то я бы это изобретение уже запатентовал и наваривал деньги. Не знаю, что завтра будет. Не говоря уже о прошествии десятка лет.
Скейты летающие будут - полюбому
Они уже есть, так что ваше будущее уже состоит в настоящем.
Другое дело технологии которые будут отвечать за финансы и взаиморасчеты, тут у нас одни догадки и масса надежд на Биткоин :)Толком летающих скейтов то и нету, по крайней мере не таких компактных и крутых как в фильме "Назад в будущее". Да их и не будет пока антигравитацию не изобретут.
-
Видел костюм, которые типо майнит благодаря человеческому теплу, во вам и технологии будущего
-
Участник @rikitaki написал в Технологии будущего.:
Видел костюм, которые типо майнит благодаря человеческому теплу, во вам и технологии будущего
Он что, из видеокарт состоит этот костюм? Если и майнит, то не больше одной триллионной сатоши в год.
Кстати, вот что можно реально внедрить, так это солнечные панели с возможностью майнинга крипты. Чтобы не электричество вырабатывало, а сразу крипту добывало. -
Участник @rikitaki написал в Технологии будущего.:
Видел костюм, которые типо майнит благодаря человеческому теплу, во вам и технологии будущего
Насколько я понимаю, то электроэнергия в этом костюме добывается на основе термоэлемента Пельтье, использующего разность температур. Поскольку разность температур тела и окружающей среды - небольшая, то электроэнергии там будет вырабатываться ничтожное количество и ни о каком майнинге не может быть и речи.
-
У нас возможно всего этого и не было, а вот в других странах давно знали, что их ждёт в будущем, потому что развитие идёт очень сильное
-
Участник @optimus написал в Технологии будущего.:
Участник @mecenatli написал в Технологии будущего.:
Участник @сетевичок написал в Технологии будущего.:
Если бы можно было предугадать будущее, то я бы это изобретение уже запатентовал и наваривал деньги. Не знаю, что завтра будет. Не говоря уже о прошествии десятка лет.
Скейты летающие будут - полюбому
Они уже есть, так что ваше будущее уже состоит в настоящем.
Другое дело технологии которые будут отвечать за финансы и взаиморасчеты, тут у нас одни догадки и масса надежд на Биткоин :)Есть-то есть, но я имел в массово доступном сегменте, по типу как гироскутеры сейчас
-
Есть ли будущее у криптовалюты? Есть. Вопрос лишь в том, в каким своих формах она будет существовать. Технологии ежедневно шагают вперед, правовая составляющая в данном вопросе - тоже (не во всех странах, конечно).
ICO *** Whitepaper *** ANN Thread
-
@autounit с правовой определенностью в настоящий момент полная неопределенность, извините за каламбур. если с этим вопросом разберутся, то это положительно скажется на криптовалютах.
